پیشنویس بحث:ایل قاجار
تکمیل مقاله
درود و سلام
مقاله خاندان قاجار تکمیل شده است. منابع این مقاله محدود است. بهویژه بخش تاریخ معاصر آن که قابل توسعه و یا تغییر نیست.@رضا عسکری@حمید گلزار حبیب الله نجفی (بحث) ۳۰ تیر ۱۴۰۵، ساعت ۰۶:۰۱ (+0330)
تأیید اولیه
با سلام و احترام
کلیات و چارچوب مقاله مورد تأیید است.@امان الله فصیحی رضا عسکری (بحث) ۴ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۲:۳۰ (+0330)
ارزیابی1
ارسال به نویسنده برای اصلاح جدی@رضا عسکری امان الله فصیحی (بحث) ۴ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۵:۳۱ (+0330)
ارسال جهت اصلاح
با سلام و احترام
مقاله بر اساس دیدگاه های ارزیاب محترم اصلاح شود.@حبیب الله نجفی رضا عسکری (بحث) ۴ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۸:۳۹ (+0330)
اصلاح
با سلام و احترام
مقاله اصلاح شد؛ اما همانگونه که پس از تکمیل مقاله یادآور شده بودم، درباره خاندان/ایل/طایفه قاجار منابع بسیار محدود و ناچیز است. بر اساس بررسیهای انجامشده و با توجه به درخواست جناب دکتر عسکری، ایل قاجار برخلاف سایر ایلات ایران همچون بختیاری، قشقایی، شاهسون و...، بهطور مستقل و جامع مورد پژوهش و مطالعه قرار نگرفته است. منابع مردمشناختی، جامعهشناختی و انسانشناختی قابلتوجهی که برای سایر ایلات ایران وجود دارد، در خصوص ایل قاجار در دسترس نیست. بر این اساس، عناصر و مؤلفههای اساسی که در مطالعات ایلی و عشایری مطرح میشوند، از جمله زبان و گویش خاص، مذهب و باورهای دینی، خاستگاه جغرافیایی، ویژگیهای مردمشناختی و ظاهری، ساختار سیاسی و اجتماعی دقیق، تقسیمات ایلی (طایفه، تیره، بیله و خانوار)، سلسلهمراتب قدرت، ادبیات عامیانه، شعر و ترانههای محلی، پوشاک سنتی زنان و مردان، آداب و رسوم (مانند مراسم عید نوروز، جشنهای عروسی و آیینهای سوگواری)، موسیقی و رقصهای آیینی، غذاهای محلی و باورهای ایلی و نیز مجموعه ضربالمثلهای رایج، در مورد ایل قاجار فعلا قابل مستندسازی نیست (من منبعی پیدا نکردم). بنابراین نمیتوان از پوشاک قاجار، موسیقی قاجار، از باورهای اساطیری و آیینهای کهن قاجار، از غذاهای محلی قاجار و ساختار اجتماعی، نظام اداری و سازمان ایلی قاجار را بهطور دقیق بازنمایی کرد، زیرا دادههای عینی و ملموسی در این زمینه در دسترس نیست. آثار که تولید شده چه به نام ایل قاجار (مانند کتاب خاستگاه تاریخی ایل قاجار) و چه به نام خاندان قاجار (مانند کتاب تاریخ خاندان قاجار یا سقوط خاندان قاجار) به تاریخ سیاسی و نظامی این خاندان و نقش آنان در تحولات دوران صفویه، افشاریه، زندیه و 130 سال دروه حاکمیت آنها بهعنوان سلسله حاکمان ایران بازمیگردد اما در حوزه فرهنگ مادی، سبک زندگی، سازمان اجتماعی و انسانشناسی، هیچگونه پژوهش میدانی یا کتابخانهای صورت نگرفته است. درباره خاندان قاجار نیز وضع همینگونه است. تمام اطلاعات موجود، مقاله را با همین محتوا سامان داده است و ظرفیت بیشتر از این وجود ندارد. حال درباره عنوان مدخل، به نظرم همین نام خاندان بهتر است گرچه با توجه به مفهوم دقیق و ظریف خاندان و به شکلی که در خاندان خامنهای کار شده، بهدلیل محدودیت منابع ساختاربندی نشده است. از طرف دیگر بسیاری از منابع که در مورد مقالات قاجار بررسی و استفاده شده، ایل و طایفه و خاندان به جای هم و مترادف به کار رفته است و محتوای مباحث آن همسان است. در لغت نیز مترادف خاندان این گونه آمده است: آل، اهلبیت، تبار، تیره، خانواده، دودمان، دوده، سبط، سلسله، طایفه، فامیل، عترت، عشیره، قبیله، نژاد.@رضا عسکری حبیب الله نجفی (بحث) ۵ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۲۰:۱۶ (+0330)
اصلاح مقاله
با سلام و احترام
نسخه اصلاحیه جهت بررسی خدمت شما.@امان الله فصیحی رضا عسکری (بحث) ۶ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۰:۰۳ (+0330)
ارزیابی نهایی
یک مشکل در این مقاله هنوز وجود دارد. مقاله با ایل شروع کرده است و با خاندان ختم کرده است. ویکی پدیا شسته و رفته ایل قاجار را نوشته است. عنوان مدخل ما خاندان بوده است. طبق بیان نویسنده محترم یک کتاب هم در این زمینه وجود دارد. در اخر مقاله هم رئیس خاندان قاجار را ذکر کرده است. پس خاندان قاجار دارای یک سلسله مشخص است. در عین حال قاجار یک ایل است.@رضا عسکری امان الله فصیحی (بحث) ۶ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۱:۴۸ (+0330)
سؤال و پیشنهاد
ایل قاجار اگر قرار باشد جدای از خاندان قاجار تلقی شود آن وقت خاندان قاجار را چگونه تعریف میکنید؟ ویکی پدیا ایل قاجار نوشته ولی کاملا ناقصه و نمیتوان به آن استناد کرد. ایل قاجار در این تفسیر منحصر شده به قبل از حکومتشان. علاوه بر آن بسیاری از مطالب این مقاله غیرمستند است و نمیتوان به آن تکیه کرد. ویکی پدیا سه مقاله دارد: ایران قاجاری: منظورش حکومت قاجار است دودمان قاجاری: منظورش سلسله حاکمه قاجار است (که به نظرم این اصطلاح اشتباه است و دقیق نیست و باید میگفت دودمان سلطنتی قاجار. دودمان در لغت معادل خاندان است. این مقاله در واقع بخشی از خاندان قاجار را گزارش کرده که به حکومت رسیده است) ایل قاجار: که تاریخ اولیه و تقسیمات آن رادارد و مقاله نصفه کاره رها شده است. پیشنهادی داشتم: اسم و ادبیات مقاله به ایل قاجار تغییر کند این محتوا بماند و البته اگر محتوای دیگری درباره ویژگی های ایلاتی آنها وجود دارد افزوده شود به سبک مقاله ایل بختیاری در ایران پدیا. یعنی
1- سرفصل های موجود حفظ شود و تنها ادبیات به ایل تغییر یابد 2- ویژگی های زندگی ایلاتی و ممیزات ایل بودن آنها اگر در منابع وجود دارد افزوده شود. 3- در نهایت خاندان قاجار به این مقاله تغییر مسیر بخورد؛ خاندان قاجار به معنای کلی قابل نگارش نیست و تحقق ندارد. نهایتا میتوان بعدا خاندان آقامحمدخان را نوشت. خاندان منتسب به اسم باید بشود که سلسله خونی را نشان دهد.@امان الله فصیحی رضا عسکری (بحث) ۷ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۳:۱۰ (+0330)
با این پیشنهاد موافقم. مشروط به رعایت همان نکات پیشنهادی شما و اصلاح بند اخر مقاله ذیل عنوان جمهوری اسلامی که روی خاندان تمرکز کرده. آن بند این ایهام را ایجاد میکند که قاجار دارای خاندان مشخص و شناسنامه دار است. آن بند هم با همان رویکرد ایل شناسانه نوشته شود. مقصودم از ارجاع به ویکی پدیا در مورد ایل قاجار این نبود که ما براساس آن مقاله را تکمیل کنیم. مقصود این بود که ویکی پدیا هم بجای خاندان از ایل استفاده کرده است. یعنی تقویت پیشنهاد شما بود.@رضا عسکری امان الله فصیحی (بحث) ۷ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۳:۴۹ (+0330)
ارسال جهت اصلاح
با سلام و احترام
لطفا مقاله بر اساس پیام بالا اصلاح شود. اسم مدخل به ایل قاجار تغییر یافت.@حبیب الله نجفی رضا عسکری (بحث) ۷ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۴:۱۳ (+0330)
درج در گوگل شیت
برخی مقالات مثل همین مقاله در گوگل شیت نیست. تا همان زمان من تاریخ گذاری کنم یا من نیافتم. خوب است که مداخل حداکثر هنگام وصول در گوگل شیت درج شود.@حمید گلزار امان الله فصیحی (بحث) ۷ مرداد ۱۴۰۵، ساعت ۱۴:۵۶ (+0330)